說完葛守禮的事兒，三人說話的重點自然又轉回到新錢法的事兒上。
“因為事關重大，所以回部以后，我和左侍郎陳瓚說了此事，他也很支持.....”
于是接下里，王國光又把他和陳瓚討論的情況說了下，其中也有陳瓚的建議。
魏廣德就在一邊靜靜聽著，畢竟集思廣益是最好的，否則他就直接草擬章程，然后在和張居正商議了。
之所以直接拋出來，還找到三個尚書一起說這個事兒，可不就是為了聽聽別人的想法，好豐滿他的計劃。
至于這個陳瓚，魏廣德也認識。
畢竟是堂堂戶部左侍郎，朝廷的三品大員，已經是非常高的官職了。
全大明除了外放的總督、巡撫，又有幾個京官能做到三品。
陳瓚字敬夫，號玉泉，直隸河間府獻縣圈頭村人。
明朝嘉靖癸卯科舉人，丁未科進士，初任山西太原府陽曲縣知縣，歷任山東道監察御史、山東按察司副使、河南按察使瞪職，現任戶部左侍郎。
不多時，朱衡也從外面進來，手里還抱著六個盒子。
他甫一登場，就吸引了屋里三人的目光。
魏廣德有些驚詫的問道：“士南兄，樣幣出來了？”
“呃，不是。”
朱衡只是微愣，旋即明白魏廣德想錯了，急忙解釋道：“不是不是，我昨日召集工匠，他們翻出之前鑄造的錢幣，我覺得可以從中進行選擇。”
朱衡把六個盒子擺在茶幾上，逐一打開給他們看。
魏廣德探頭看了眼，不自覺就伸手把第一個盒子里放著的錢幣拿了出來。
“大中通寶？”
上面鑄造的文字清晰可見，顯然不是流向民間的錢幣，而且入手錢幣也給魏廣德不一樣的感覺。
“這個是雕母，朝廷鑄造的所有錢幣，雕母和母錢都會由工部收回保存。”
朱衡解釋道。
“雕母？手工雕刻？”
魏廣德詫異問道。
他雖然看了許多雜書，其中當然也提到鑄幣的工藝，雕母這個詞還有印象。
不過，他以為雕母應該是木制的，因為方便雕刻，畢竟只是做模子，模子做出來，再澆鑄制作母錢。
不過，手里這枚大中通寶通體銅制，而且這雕母的含銅量還頗高。
大中通寶距離現在多少年了，這枚雕母還是黃燦燦的，表面并沒有氧化，顯然工部保存的也非常好。
魏廣德仔細端詳了手中錢幣上雕刻的文字，很清晰也很有韻味，再看開孔，也是非常精準。
放下在的大中通寶，魏廣德又拿起第二個盒子里的一枚銅錢，是洪武通寶，也是雕母。
這會兒，張居正、王國光等人手里也都已經不斷翻看盒子里的雕母。
“我就說，感覺和上次看到的樣幣不同。”
魏廣德對身旁也是在翻看錢幣的張居正說道。
張居正點點頭，“那時候上來的應該是樣幣，母錢都不是。”
當初隆慶年的時候，隆慶皇帝也鑄造了一批隆慶通寶，樣幣自然是過了內閣的，所以那會兒魏廣德就看過工部送上的樣幣。
中國古錢幣和其它文物不同的地方，就是古錢幣的工藝流程。
同一種錢幣，就有雕樣、雕母、種母、鑄母、母錢、子錢的順序之分。
古時翻鑄大量錢幣時，中央和地方財政所制作的標準樣板錢，不能用來流通。
各個方面都得到朝廷的認可后，才可以進行母錢的翻鑄。
母錢的雕制是很精良的，現在我們所見雕母都是金黃色的銅制，是質地優良的銅材。
銅雕母的錢文很精美，字口深竣。每個字的筆畫都非常清晰，絕無粘連模糊。
比同版式本的流通錢要細瘦，從細部看還保有手工鏤刻的痕跡。
雕母錢不見刀痕跡象，比同版流通的錢稍大些、厚重些。
雕母錢被制成錢模后取走，工匠用熔化了的銅液澆鑄在錢模上，待鑄幣冷卻后開模，取出鑄幣加工打磨光潔即成，所以每一款雕母都有權威性。
母錢可分為三種，即錢樣、雕母錢和鑄母錢。
而魏廣德猜測的其實也不算錯，因為錢樣一般還真就是上等木料或者象牙雕刻，畢竟容易成形。
出來以后，再雕鑄雕母，畢竟制作雕母耗時費力。
“你帶這些來，是何用意？”
魏廣德把六個盒子里的錢幣都看了遍，不是每枚錢幣都看，只是把幾個盒子里的雕母都看了一個，有大錢，也有小錢。
畢竟大家都在看，魏廣德也就很隨意的，哪個順手拿哪個。
“是這樣，自太祖皇帝時起，錢幣重量都有微調，比如大中通寶，平錢重一錢，到洪武通寶則是一錢二分。”
朱衡開始侃侃而談道：“而到了嘉靖朝時，嘉靖通寶重量為一錢二分五，前幾年鑄造了一批隆慶通寶，重量為一錢三分。”
朱衡只需要說平錢重量就夠了，因為大錢都是依照小平錢之重遞增。
朱衡說這個，魏廣德大致猜出他的意思。
為了顯示貴氣，后代皇帝所鑄錢幣往往都是用料越來越多。
樣錢其實好做，可是用料配比直接關系到鑄幣成本，還有錢幣最后的重量也很關鍵，這些都是需要工部事前計算好。
別花功夫鑄幣，結果成本更高，鑄造出來的錢幣越多虧損越厲害，還怎么大規模鑄造。
魏廣德要推動的新錢法，其實就是要大量鑄幣的，否則不能保證民間流通，還不如不做。
只不過魏廣德比較務實，或者說比較精于計算，他才不會為了所謂的面子，就耗銅料制造精美的錢幣流傳后世。
“如果可以，我建議按照大中通寶的形制，平錢重量為一錢，雖然錢幣可能不稱手，但是含銅提高了，錢幣也更精美。”
魏廣德第一時間想到的就是沒必要做大點的錢幣，小而精似乎更好。
“百姓身上揣十幾個銅錢，重量可就少一錢多。”
魏廣德又說道。
“這樣鑄造出來，和前代錢幣比，可就小一點了。”
朱衡微微皺眉，他沒想到魏廣德的選擇會如此極端，直接選最小的造。
“呵呵。”
魏廣德笑笑接話道：“用料一錢可不代表錢幣就小，只要把中間開孔做大點，錢幣大小應該不影響才是。”
“呃......”
朱衡一時無語。
確實，真要這么做，一錢料也可以做出來和其他用料更多的錢幣一樣大小，只是不能比。
放一塊，很容易發現中間的孔洞大小的差別。
“魏閣老，這耗用銅料多少是計算銅價和民間貨物價格來算的，若是銅料不夠，新錢怕是在民間會被抵制。”
王國光皺眉說道。
“錢幣是朝廷鑄造，有朝廷強制推行。”
說話時，魏廣德又指指盒子里的錢幣說道：“這東西，總比寶鈔強吧。”
到了后世，哪個國家的貨幣還去考慮物價因素，計算制作成本的，都是國家背書，強推的。
怪不得這些年，大明朝鑄幣不賺錢。
因為大家都想的是把錢幣做的精美無比，主要是含銅量高一點，越高越好，這才方便自己換回家熔煉了鑄私錢。
這話，魏廣德能猜到，但是卻不好說出來。
他家以前干沒干過這事兒，魏廣德還真不知道，沒聽父親說過。
但是鑄私錢的事兒，他是知道的，他家有參與，把衛所的碗口銃熔了。
鑄私錢，或許許多人覺得是不能說的秘密，放在后世就是印制假鈔，不過在大明朝，特別是嘉靖中后期就不是事兒了，因為他們是“奉旨”鑄私錢，朝廷還定了一比十的兌換價格
“要禁絕民間鑄造私錢，就不要在料上下太多成本，否則民間難以禁絕私錢泛濫。”
魏廣德環視屋里三人，壓低聲音說道：“早聽說民間有兌官錢熔了鑄私錢的，所以官錢的用料必須注意，我覺得官錢的成本，除了扣除料錢和工價外，朝廷至少要賺兩成。
如此，才能不給民間鑄私錢有獲利余地，同時戶部要嚴格控制各地礦場，特別是云南銅礦開采。”
此時大明各地雖然有大大小小許多礦場，可銅礦主要產自云南。
只要從源頭扼制住銅料，再有壓低官錢的含銅量，就可以讓民間鑄私錢變得無利可圖，自然也就沒人繼續干這個事兒了。
防止民間私錢泛濫，用這招可比殺頭更有效果。
“我看行。”
張居正其實老早就猜出魏廣德用意，他也聽說有人用官錢熔煉鑄造私錢的事兒。
“這樣的話，出來的錢幣可就用不了多久，表面就會銹蝕。”
朱衡還是從工部的角度分析這么做的后果，雖然看起來工部鑄幣能賺更多，但是這利潤是要進戶部的，這是一早魏廣德就說了，補充朝廷財政。
“錢幣會一直鑄造下去，到時候可以讓各地征收賦稅時，將銹蝕太厲害的錢幣交回工部重新鑄造。”
魏廣德滿不在乎的說道。
“可是，朝廷哪來這么多的銅料？”
是的，中國地大物博，也就是說說，其實一些礦石資源還是非常緊張的，就好比銅礦，金銀礦等等。
當然，說中國缺礦，其實也就是貪心不足蛇吞象，大家都想有世界級的超級大礦。
就說銅礦，中國發現的最大銅礦，其實和南美那邊的相比，差的不是一星半點。
只不過可惜，南美距離大明太遠，現在讓大明水師橫渡太平洋都夠嗆，至少在沒有掌握西班牙人的航海圖前，探測新航線就是九死一生的結局。
不過大明周邊，也不是沒有銅礦資源豐富的地方，那就是倭國。
“大明沒有，可以從外面買回來。”
魏廣德說道。
“買？找誰買？”
王國光瞪大眼睛看向魏廣德，滿眼盡是詢問之意。
魏廣德看看王國光，又看了眼張居正等人，見他們都是想問的樣子，也不賣關子直接說道：“宋時錢幣就曾大量外流，何故？
無非就是宋朝鑄造的錢幣樣式精美，加之含銅量固定，比較好作為通用錢幣。
我大明要鑄造的錢幣，也不僅是在大明境內流通，我也希望能如宋時般流向海外，讓海外諸國都盡相使用我大明錢幣。
相應的，他們要獲得大明錢幣，自然也要往大明販運貨物甚至金銀及銅料。”
“魏閣老，你的意思我明白，可是海外哪兒有銅料？”
王國光無疑是最支持大量鑄幣的，因為鑄幣要有兩成利潤，這可是進工部補充朝廷財政困境的，鑄造越多可不就越好。
只不過支持歸支持，銅料是憑空變不出來的。
鑄幣，要的可不就是銅料。
其實相對來說，銀幣還更簡單些。
大明一直都因為銅料不足，鑄錢數量少，所以民間流通不暢，才有了私錢的存在空間。
用大明制造的銅錢買海外銅料，只要能算過賬，那當然是好事兒。
“倭國。”
魏廣德開口說道。
“嘶。”
魏廣德話音落下，屋里幾人都倒吸一口涼氣。
十多年前，朝廷還在為倭寇煩惱，沒想到現在魏閣老就想著要和倭國做生意了。
明朝對倭國的警惕心是很高的，月港發出去的船引，每張上面都要寫嚴禁和倭國貿易，根本就沒有頒發和到倭國的船引。
當然，和倭國做生意利潤太大，所以出了月港的海船，有多少秘密駛向倭國，這個誰也說不清楚。
而且，海商大多和“海盜”、“倭寇”有聯系，出海后在外海把貨物轉移到別的船上，又如何不可？
所以，朝廷一直嚴禁，但是大明和倭國的貿易卻從來沒有斷過。
光是金銀比價的差異，就讓海商趨之若鶩。
利潤，始終還是商人最追逐的東西，真敢冒著殺頭的風險鋌而走險的。
“叔大兄還記得那份文書嗎？”
魏廣德此時看向張居正，笑著問道。
“你是說....”
張居正已經知曉魏廣德的打算，于是點點頭。
魏廣德繼續說道：“諸公別忘記了，我們是用大概六成銅換取倭國十成銅，是我們大明賺了，而我們付出的只是工匠精湛的鑄幣手藝。
這也是削弱倭國實力的方法之一吧，倭寇在我大明搶掠多少財物，用這樣的方法把財富賺回來，何樂不為。”
“如果真如此，也不是不行，倒是可以讓錦衣衛查探一番，看看倭國銅價如何。”
張居正這次率先表態支持，大明不會和倭國做直接貿易，魏廣德話里意思已經明確了。
但是通過朝鮮商人轉口，貌似也不是不行。
賺錢嘛，不寒磣。